Commentaires sur : Rencontre avec Elisa, voyageuse, avec l’Argentine au cœur par Channe

Par : Elisa

Elisa — Tue, 03 Nov 2009 19:14:42 +0000

Salut Sandrine,
Je viens de lire ton commentaire.
J´attends toujours les nouvelles de ton père! Dis lui de m´écrire s´il te plaît.
J´ai hâte de lire son message et de commencer à « parler » avec lui.
À très bientôt.
Elisa

Par : Sandrine Monllor

Sandrine Monllor — Sun, 01 Nov 2009 14:31:11 +0000

J’en profite pour te dire Elisa que mon père est très content à l’idée de te parler et de faire ta connaissance, quoiqu’il appréhende un peu car il est un grand débutant en informatique et qu’il manque de temps pour apprendre. Aujourd’hui, il bosse, hélas, et en prime, il a un mauvais rhume qui l’affaiblit, mais dans la semaine, il devrait trouver un moment pour oser t’écrire! Je lui ai déjà imprimé l’interview…

Par : Elisa

Elisa — Sun, 01 Nov 2009 14:28:33 +0000

Bonjour tout le monde sur Ideoz
Bonjour Nath et Denis
@ Nath, merci de tes mots.
@ Denis, gros merci pour ajouter ces livres et auteurs. J´adore Ernesto Sabato dès mon adolescence.
À très bientôt
Elisa

Par : channe

channe — Sun, 01 Nov 2009 11:27:10 +0000

Merci Denis. Je vais regarder dans mes stocks de livres. Là, je me suis penchée surtout sur la musique. Mais ne pas oublier Pablo Neruda pour toute l’Amérique Latine.

Par : Denis Billamboz

Denis Billamboz — Sun, 01 Nov 2009 01:27:01 +0000

Quelques livres pour mieux connaître le pays d’Elisa :

- Mempo Giardinelli – Fin de roman en Patagonie : un grand « road movie » du Nord de l’Argentine jusqu’en Patagonie pour découvrir cs pays tout en vivant une histoire.

- Pablo Ramos – L’origine de la tristesse que je viens de lire et qui permet de mieux connaître les quartiers populaires de Buenos Aires à travers les aventures d’une bande de gamins délurés.

- Patricio Manns, un Chilien – Cavalier seul sur la vie en Patagonie quand les rancheros coupaient les oreilles des indiens pour touche rune prime.

Et quelques autres auteurs : José Luis Borges, bien sûr, Roberto Arlt, Adolfo Bioy Casares, Arnaldo Calveyra, Julio Cortazar, Marco Denevi, Alicia Dujovne Ortiz, José Pablo Feinmann, Ernesto Sabato que j’ai testés mais qui ne sont pas tous d’un abord très faciles.

Par : channe

channe — Fri, 30 Oct 2009 19:53:42 +0000

Merci pour Elisa et pour son pays.
Si tu veux participer à une rencontre en questions, je suis prête à le faire en complicité avec toi…

Par : nath

nath — Fri, 30 Oct 2009 18:29:11 +0000

Quel bonheur de connaître mieux Elisa et son pays ! Bises Elisa !

Par : Sandrine Monllor

Sandrine Monllor — Thu, 29 Oct 2009 22:58:10 +0000

Une dictature marque définitivement me semble-t-il, même si on ne l’a pas subie directement, même si on était jeune. J’ai un ami qui a aussi vécu sous une dictature communiste en Roumanie. Il était au début de l’adolescence, quand Ceaucescu est tombé… Même deux décennies après, je ne suis pas sûre que beaucoup de choses aient changé pour lui, ni à ses yeux…. Chaque jour, je me rends compte par ce qu’il ressent, par ce qu’il dit ou plutôt ne dit pas, ce que cette dictature a eu comme effet sur sa vision au monde, son appréhension des choses et sa manière de percevoir les relations avec les autres. De la méfiance, de la peur, de la pudeur, de la distance… et pourtant, un souci profond de vérité qui explique que cette personne soit devenue aussi si importante pour moi, d’autant que ses enseignements me sont souvent utiles pour voir justement le monde autrement que dans le prisme de la facilité!

Par : Elisa

Elisa — Thu, 29 Oct 2009 22:53:58 +0000

Bonsoir amies,
Je suis ravie de partager votre site et d´avoir fait le joli reportage.
Channe, tes commentaires sont très touchants. Et c´est vrai, la problématique de continuer après une dictature est presque universel. Jamais oublier, mais il faut continuer.
Le mot que tu emploies, la résilience, est très approprié.
Empruntant les paroles de Mercedes Sosa dans “La cigarra”:
« Cantando al sol como la cigarra…
después de un año bajo la tierra…
como los sobrevivientes, que vuelven de la guerra… »
Ce n’est pas facile. Pas du tout.
Channe, l´objet qui symbolise la terre d’Argentine, est le mate ! D´après moi, il n´existe pas d´autre. Un animal ? Le cheval !
À très bientôt.
Elisa

Par : channe

channe — Thu, 29 Oct 2009 20:56:15 +0000

Je n’oublie pas Atahualpa Yupanqui
Avec sa berceuse, Duermate negrito, il m’a bien des fois aidé à tomber dans le sommeil en douceur.

Et puis sur les indiens… de toutes les terres, ceux qui étaient là, avant que les autres n’arrivent et ne les chassent, Atahualpa leur a donné ses mots et sa musique.

y el cuarteto cedron et leur tango si apre

Par : channe

channe — Thu, 29 Oct 2009 20:13:10 +0000

Oui, bien sûr et j’ai bien compris pourquoi Elisa ne voulait pas aborder plus loin ce sujet : les disparitions, les mères de la place de mai. Je trouve qu’elle s’est déjà bien engagée sur le suejt.
Je lui ai demandée « comment elle avait vécu les évènements ou la mémoire, les souvenirs du temps des ombres ? Parle-t-on encore des Mères de la place de Mai, des disparus ou les pages se tournent elles en douceur ? Comment vit-on tous ces bouleversements ?
En France, nous avons nos propres ombres, la collaboration pendant la deuxième guerre mondiale et notre non intervention face à la déportation des juifs, une histoire coloniale pas très jolie, la guerre d’Algérie, notre politique en Afrique. Pas de quoi être fier et personnellement, je le vis mal et je ne trouve à exprimer ma résistance que dans mon travail artistique. Toi, comment fais tu pour ne pas désespérer ? »
Mais en même temps, je me parlais à moi-même. Je pense toujours au compagnon chilien qui a perdu sa femme et l’enfant qu’elle attendait. Il les avait envoyé en Argentine pour les protéger. Il ne savait pas quoi dire à ces deux fillettes restées avec lui. Je pense à mes compagnons. C’est moi qui porte ce désespoir. Comme d’autres qui font que les comportements des humains me désespèrent souvent.
Elisa est dans la vie de l’Argentine. Je sais que les mères de la place de Mai sont récupérées politiquement. Mais savoir comment on faisait au jour le jour avec l’image de ces enfants perdus qui sont des adultes maintenant. Pourvoir s’imaginer qu’on est un de ces enfants perdus.
C’est la même problématique au Chili, doit on faire passer en jugement les bourreaux ? Qui est responsable ? Cela vaut pour bien des pays. L’Afrique du sud en choisissant d’offrir le pardon à la condition d’un témoignage honnête, cela me semblait bien.
En France, nous aurions un travail semblable à faire. Ce n’est pas seulement demander pardon, c’est regarder son histoire en face, les ombres, les lumières et les grisailles.
Tous les pays qui ont eu à subir une dictature, de gauche ou de droite vivent la même problématique. Oublier, faire avec, la résilience… Ce n’est pas facile.
Je crois que fermer les yeux et oublier, c’est le pire. C’est comme les secrets de famille, un jour ça revient à la surface et cela explose.
Mais je comprends Elisa.
Sur les Indiens Mapuche, il semble que le problème soit peu connu en Argentine.
Cela m’étonne.
Mais Elisa a envie et c’est compréhensible de donner une image positive de son pays.
Je n’ai pas su lui dire que la culture des indiens mapuche, c’est peut être essentiel pour la survie de notre planète tout comme de l’Argentine.
L’Argentine et le Chili, enfin presque toute la sud amérique ne sont pas que des destinations de voyages. Ce sont des humains qui m’ont fait naître à la vraie vie.
Mais là, j’ai raconté mon voyage à moi. Avec l’Argentine. Et c’est un pays que j’aime. Parce qu’il y a une telle force de vie en dépit de tout ce qui peut pousser les gens à se désespérer que tu finis par te donner un coup de pied dans le cul avec tes petits malheurs à toi.
Alors oui, « Gracias à la vida ».
Pour en savoir un peu plus sur les Mapuche : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mapuches
Il y a bien d’autres sites plus détaillés et intéressants.
Si vous voulez écouter du rap mapuche

Par : Sandrine Monllor

Sandrine Monllor — Thu, 29 Oct 2009 19:49:16 +0000

Bravo pour cet échange, très agréable à lire… Une découverte de l’Argentine, mais pas seulement… Un article qui correspond assez bien à ce que l’on peut déjà découvrir au fil des photos et des mots d’Elisa dans ses billets.

Au fait, y a-t-il des sujets que tu aurais aimés aborder avec Elisa et qui n’ont pas pu l’être?

Par : channe

channe — Thu, 29 Oct 2009 19:44:00 +0000

Elisa, si je peux me permettre encore une question ? S’il y avait un objet qui symbolise la terre d’Argentine, ce serait quoi ? A part le maté et son bol très particulier ? Un animal peut être ?