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    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: CNI périmée mineur #239503

      Bonjour Ivana,

      NON !
      La loi est précise, il faut une CNI valide. En cas de contrôle (vous partez en autocar je pense), il risque d’y avoir des problèmes. C’est moins risqué en autocar qu’en avion mais…
      Si vous partez en GB, il y aura sans doute un contrôle en arrivant sur le sol anglais.

      Attention donc… Réfléchissez bien aux conséquences sur le groupe (c’est un ancien prof qui vous le dit).
      Je ne suis pas là pour vous faire peur mais c’est vous qui avez organisé ce voyage. Il y a un minimum de règles à respecter… C’est vous la responsable aux yeux de l’établissement scolaire et des parents…

      J’espère avoir répondu à votre préoccupation.

      Cordialement,

      JG

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    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: CI périmée portugal #239185

      Bonjour Christine,
      Comme vous le dites, le Portugal “accepte” (mais pas de manière officielle à ma connaissance) les CNI “5 + 10 ans”.
      Et vous énoncez les 2 conditions, à savoir CNI délivrée à une personne MAJEURE après le 2/01/2004.
      Dans ce cas, la CNI a sa validité prolongée de 5 ans. ATTENTION, elle n’est pas périmée.
      C’est la raison pour laquelle la mairie a refusé de refaire votre CNI. Votre carte entre dans le cadre du décret de juillet 2013.
      Une carte périmée est une carte qui a été délivrée avant le 2/01/2004 ou à une personne MINEURE. Dans ce cas, il faut la refaire.
      DONC NE PAS CONFONDRE une carte périmée (qui est à renouveler) et une carte dont la validité est prolongée de 5 ans.

      En ce qui concerne le Portugal, je n’ai jamais eu de retours négatifs.
      Mais pour vous rassurer, prenez la peine de téléphoner à l’Ambassade ou au Consulat pour avoir des infos sûres.
      Voir le lien suivant :

      https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/le-ministere-et-son-reseau/representations-etrangeres-en-france/

      Je conseille toujours de téléphoner pour avoir une information certaine. Tout ça dépend des pays.

      J’espère avoir répondu à votre préoccupation.

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: Cni expirée pour londre #237896

      Bonjour Samia,

      Les Britanniques ont reconnu le décret français.
      Donc si votre CNI répond bien aux 2 critères pour que sa validité soit prolongée de 5 ans, tout ira bien.

      Cdt

      JG


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: CNI périmée #237760

      Bonjour,
      Le délai de 6 semaines me paraît long ! Bien trop long !!!
      Voyons un peu la solution qui s’offre à cette demoiselle.
      A – t – eu un RV pour les empreintes ? A – t – elle rempli le pré dossier sur le Net ? A – t – elle déposé le dossier complet en mairie ?

      OUI à n’en pas douter. Le dossier est donc en Préfecture.

      Donc là 20 jours est un délai plus que raisonnable pour avoir sa carte ! Pas 6 semaines…

      Solution : retour en mairie… Avec les justificatifs du voyage… Et demander “gentiment” d’accélérer la procédure auprès de la Préfecture qui s’occupe du dossier. En fait INSISTER, cette employée peut faire accélérer la chose…
      C’est le gars derrière l’ordinateur qui gère ! Si le dossier est bien complet. Et si on lui demande !!!
      C’est justement pour aller plus vite dans la délivrance du sésame (entre autre) que cette procédure administrative a été mise en place. De plus, le boom des demandes est passé, les vacances étant terminées…
      Non là, ya un problème à la mairie…

      J’ai eu des retours où, urgence aidant comme dans ce cas, la carte a été délivrée sous… 8 jours !!!

      Allez, bon courage… Et si l’employée ne veut rien savoir, demander à voir le ou la DGS.
      IL Y A URGENCE A RÉGLER LE PROBLÈME…

      Et en dernier recours, menacer d’un recommandé au Maire…

      Merci de me faire un retour.

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: CNI périmée mineur #239676

      Bonjour Ivana,

      Voilà une sage décision car le voyage du groupe entier aurait pu être impacté par cet incident.
      Dommage pour cette élève mais c’est ainsi.
      Et puis vous serez plus sereine, c’est déjà assez compliqué comme ça d’organiser un voyage mais avec cette épée de Damoclès au-dessus de la tête…
      Les Cies aériennes… bof… Plus rien de sérieux ! La dernière fois que mon épouse et moi avons pris l’avion (juin) nous n’étions pas sur la liste des passagers !!! Ça refroidit… Ça a pris 10 minutes pour régler le problème… Cause de cet incident… “euh, ben, on sait pas”. Ma demande d’explication envoyée à la Cie n’a tjs pas eu de réponse.

      Eh bien bon séjour. Vos élèves ont de la chance d’avoir des profs comme vous car c’est un boulot énorme d’organiser tout ça. Plus le travail de classe…
      Mais il est vrai que vous avez de vacances… Grrr… et re Grrr…

      Bien cordialement,

      JG


    • Modérateur

      Bonjour Lola,

      Merci pour votre retour qui servira à n’en pas douter aux voyageurs.

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: CNI périmée mineur #239512

      Merci de me tenir au courant de la réponse de votre patron.
      Ça m’intéresse…
      Mais il dira non…


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: CNI périmée mineur #239511

      Alors là Ivana, ce sera un NON CATÉGORIQUE.
      Votre élève ne pourra pas embarquer dans l’avion. Ses papiers ne sont pas en règle.

      Je ne connais aucune exception à cette règle.
      Désolé.

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur

      Ne vous fiez pas aux affiches en mairie ou leur site. Ce qui est certain, c’est que les procédures actuelles sont normalement plus rapides. On peut compter un délai maximum de 3 semaines.
      En ce qui concerne le passeport provisoire, ne vous faites pas trop d’illusion. Il n’est délivré qu’en cas d’urgence pour les motifs d’ordre humanitaire, maladie ou déplacements professionnels…

      Attendez le 14 ce qu’il vous sera dit…

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur

      Bonsoir Jordan,

      Tout d’abord, il n’existe pas d’alternative à une carte périmée.

      RV le 14 pour un départ le 29… Ça vous laisse une petite quinzaine et c’est jouable pour moi.
      Tout d’abord, votre dossier pré rempli sur le Net doit être “carré”. Attention, le moindre oubli retardera la fabrication.
      Voici la procédure. C’est la mairie qui prend les empreintes qui va enclencher le processus de fabrication. C’est justement ce délai pour un RV qui peut être long. Pour vous, c’est très bien. Vous avez eu de la chance.
      Une fois les empreintes relevées et le dossier sur le Net ok, tout ça part dans la Préfecture de votre région dédiée au traitement des demandes. Enfin c’est la fabrication. Notez que cette dématérialisation a été faite pour… réduire les délais d’obtention des papiers.
      Mon conseil, prenez bien tous les documents qui justifient votre voyage à l’étranger. Insistez en douceur sur le fait que vous êtes obligé de refaire ce document (carte périmée) car on peut vous dire que la GB accepte les CNI “10 + 5 ans”.
      Et vous insistez gentiment pour avoir votre carte avant le 19.
      J’ai eu un retour une fois : 8 jour pour un(e) mineur(e).
      Ça peut marcher, il suffit de “remonter” le dossier en Préfecture…
      Facile de dire ça sur le Net j’en conviens !

      J’espère avoir répondu à votre préoccupation.

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: CI périmée portugal #239240

      Bonjour Christine,

      Ah les surprises des tâches administratives… Tout ça relève de la “simplification des tâches administratives” (ou plus simplement “dématérialisation” des tâches voulue par nos gouvernants…)

      Alors vous partez d’Espagne. Sachez que je n’ai jamais eu le moindre retour négatif de ce pays dans les posts sur ce site.

      Alors comment expliquer la position de Vuerling ??? Simple !
      Toutes les Cies (aériennes ou maritimes) exigent des papiers “en cours de validité”. C’est – à – dire 10 ans ! La date écrite sur la CNI par exemple…

      Pourquoi ? Parce que s’il y a un problème à l’arrivée, ces Cies doivent rapatrier les passagers à leurs frais. C’est arrivé souvent en 2014… Donc vous avez eu droit à une réponse formatée de la Cie ibérique.
      C’est aussi d’ailleurs écrit noir sur blanc sur des contrats d’agence de voyage.
      Et pourtant, ces Cies savent que les Portugais et autres Espagnols acceptent les CNI “10 + 5 ans”. Donc aucun risque pour le voyageur de rester sur le tarmac. Mais on ouvre le parapluie, histoire de vous faire payer le retour au cas où… 5 ans après, les choses se sont arrangées mais des problèmes existent encore dans les Balkans (Croatie, Bosnie Herzégovine par exemple où le décret français a pourtant été reconnu. Certains douaniers font du zèle !).

      Donc mon conseil de téléphoner à une représentation du Portugal ou d’Espagne est toujours d’actualité mais il faut que vous sachiez que tout se joue à l’embarquement. Si c’est “niet”, c’est niet !
      Barcelone est une ville très agréable mais bon, y rester “prisonnière”…

      Bien cordialement,

      JG


    • Modérateur

      Bonjour,
      Rassurez-vous, tout va bien.
      La confusion vient de la différence entre une CNI dont la validité est prolongée de 5 ans et la CNI périmée.

      Pour que la validité soit prolongée automatiquement, il faut 2 conditions indispensables :
      – que la carte ait été délivrée APRÈS le 2/01/2004
      – à une personne MAJEURE

      Vous dites que votre carte respecte les 2 conditions…

      Une carte périmée est une carte qui ne respecte pas au moins une des 2 conditions ou qu’elle ait été délivrée à une personne MINEURE.

      La réponse de la douane est donc correcte SI VOUS AVEZ PARLÉ de carte PÉRIMÉE… Votre carte n’est pas périmée. Sa validité est prolongée de 5 ans. Vous pouvez donc voyager dans certains pays dont la GB…
      DONC PAS DE PROBLÈME, VOUS PASSEREZ.

      Pour infos complémentaires, je vous invite à lire quelques posts sur cette page dédiée au RU mais je pense que c’est fait.

      J’espère avoir répondu à votre préoccupation.

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: Peut-on voyager en Europe avec une carte d’identité périmée? #237933

      Bonjour Marie,
      Attention ! Ce n’est pas parce qu’un pays fait partie de l’Europe qu’il accepte forcément les CNI “10+5 ans” !

      Ce décret est français. Tout ça pour redéployer les personnels dans les Préfectures et autres. Sa mise en oeuvre a été effective au 1er janvier 2014 avec beaucoup de problèmes ! Énormément de refoulements aux aéroports en 2014 et 2015.

      Encore aujourd’hui, et malgré une information importante envers les pays, des refoulements persistent dans les pays des Balkans en particulier. Et même en Pologne. C’est d’ailleurs pour cela que les Cies (aériennes et maritimes) demandent toujours une CNI en cours de validité (soient 10 ans). Tout ça pour leur éviter un rapatriement gratuit des “contrevenants”.

      D’où ma réponse prudente.

      Vous trouverez ci – dessous un site GOUVERNEMENTAL qui n’est plus mis à jour ! Et pourtant, cette info serait nécessaire et utile aux touristes français. J’ai posé la question sur cette position de l’Administration… Réponse : “la MàJ des sites archivés ne se fait plus”.

      https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-citoyens/documents-officiels-a-l-etranger/article/extension-de-la-duree-de-validite-de-la-carte-nationale-d-identite

      La prudence est donc de mise quand on voyage avec des papiers non à jour.

      Cordialement,

      JG

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 semaines par  JG.

    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: Aller en Belgique avec une carte d’identité périmée? #237928

      Bonjour,
      Ah la Belgique…
      Tout d’abord, bien insister en mairie lors de la prise d’empreintes que vous allez en Belgique. Montrer les preuves de votre voyage. Il est possible que votre ami ait sa CNI dans les temps car cette dernière normalement sait que la Belgique ne reconnaît pas les CNI “10+5”. Normalement…

      Ensuite venons – en au fait.
      ATTENTION, la Belgique n’aurait pas reconnu le décret français. Un jour ça a été oui, un autre non !!! Je n’ai pas de nouvelles de ce côté de la frontière.
      Donc méfiance même si la Cie aérienne vous confirme reconnaitre les cartes “10+5” et non périmées… La CNI de votre ami lui a été délivrée en 2008 (1ère condition ok). Il devait être MAJEUR à cette époque sinon là sa CNI est périmée…
      Il y a eu des refoulements… Attention…

      Donc mon conseil (je ne prétends pas détenir la vérité bien sûr) : téléphonez à l’Ambassade ou un Consulat pour avoir l’info sûre.
      Voici 2 liens qui vous aideront j’espère :

      https://france.diplomatie.belgium.be/fr/venir-en-belgique/cartes-didentite-francaises-105

      https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/le-ministere-et-son-reseau/representations-etrangeres-en-france/

      Ce serait sympa de me tenir au courant.

      J’espère avoir répondu à votre préoccupation.

      Cordialement,

      JG


    • Modérateur
      JG Sur · in reply to: Peut-on voyager en Europe avec une carte d’identité périmée? #237920

      Bonjour,
      Attention, la Pologne est un pays à risque à mon avis !
      Voici un site qui pourra vous aider :

      https://www.routard.com/guide/pologne/1306/formalites_d_entree_et_contacts_utiles.htm

      N’hésitez pas à téléphoner.

      Cordialement,

      JG



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